Интервью с Георгием Фрумкером по Скайпу

Администратор сайта иронической поэзии Иван Валявский: Георгий! У меня возник один вопрос...

Георгий Фрумкер: Мне это напомнило «Понедельник начинается в субботу»:
— Янус Полуэктович, разрешите, я вам задам один вопрос?
— Пожалуйста, прошу вас. Только один?
Так только один?

И.В. Да, пожалуй, Вы правы. В один не уложусь. Ну, для начала: в интернете появилось «Открытое письмо» Губермана. Что-то изменилось? Стало меньше публикаций Ваших стихов под его именем?

Г.Ф. А Вы возьмите за основу слова на пачках сигарет: «МИНЗДРАВ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ!».
И что, стало меньше курильщиков? Тем более, письмо это очень невнятное и с большой долей лукавства. Я же сказал Губерману, что эта ахинея происходит уже лет 8-9, а в его письме нежно сказано «...год, как не более...».

И.В. Так, давайте насчёт четверостиший. Сами понимаете, что я задаю вопросы из-за частых публикаций Ваших вещей под чужой фамилией.

Г.Ф. Ну, мне эта фамилия теперь уже не чужая. Я как будто с ней сроднился...
Вы знаете, я - первый устроитель выступлений в Кливленде Игоря Губермана. Два раза он выступал у меня дома, потом я снимал ему зал. Пересекались весьма плотно. Но то, что мне придётся в течение последних 9-10 лет пересекаться плотнее, предположить не мог. Сейчас это уже вызывает не удивление, а просто неприятие. Я не то, чтобы растерян... Просто не могу подобрать слов... Впрочем, слова подобрать могу, но Вы их не напечатаете.

И.В. А как Вы относитесь к творчеству Игоря Мироновича?

Г.Ф. Давайте разобьём вопрос на две части, с моей точки зрения – неравноценных.
Первая – проза. Я не скажу, что проза Губермана – мои настольные книги, но перечитываю очень часто. Как Довлатова, Булгакова, Ильфа и Петрова, О.Генри... Могу назвать ещё с десяток любимых авторов. Губерман входит в их число.

И.В. А как насчёт стихов?

Г.Ф. Не хочу и не могу выступать экспертом. Но искренне не понимаю, для чего такое количество четверостиший? Речь, говорят, идёт о пяти или шести тысячах?
Это выше моего понимания. У меня всегда был один подход (впрочем он и остался) – подпишусь ли я под каким-либо произведением другого автора? Я перечитал огромное количество «гариков», но подписался бы под 80-90... Максимум - 100... Вы догадываетесь, что я умею рифмовать. Ну сяду, напишу за месяц сотни две-три... Смысл-то какой? Для количества? Это же не прыжки в высоту для побития рекорда!

И.В. Но Вы не можете не признать, что многие очень остроумны!

Г.Ф. Блестяще остроумны! Скажу, возможно, банальность...То, что хорошо – не ново... Продолжать не буду это расхожее выражение.

И.В. Э, тут Вы переходите границы, как мне кажется. Может, это простая зависть?..

Г.Ф. Бог с Вами! Какая зависть?! На что мне завидовать?! У меня басни, афоризмы, иронические переводы с латыни, переводы с украинского, повесть, пьесы в стихах (одну, кстати, играли на брянщине), пародии, эпиграммы, четверостишия... Исполняют песни на мои стихи...
В принципе, зависть у меня только к Михаилу Жванецкому. Не умею так потрясающе держать паузу. Мне много раз делали замечание – не торопитесь! Ещё не дошло первое, а Вы спешите прочитать следующее. Скорей всего – просто хочу донести побольше материала до зрителя. Паузу хорошо держать так и не нучился.

И.В. Что Вы имеете в виду, когда говорите: то, что хорошо – не ново? Примеры. Иначе всё голословно!

Г.Ф. Давайте возьмём самые популярные вещи Губермана.

Давно пора, е..на мать,
Умом Россию понимать!
И.Губерман

Вы считаете, что это ново? Вот полное четверостишие:

Пора, мой друг, едрена мать,
Умом Россию понимать,
А предписанье «только верить»
На время следует похерить.

Журнал «Синтаксис” №9 за 1981 год на стр.41, в роли орнаментальной вставки-афоризма Юза Алешковского. Эрнст Левин. «Приключение цитат».

Я бы мог ещё поверить, что это пришло в голову обоим независимо друг от друга, но глядя на следующее, мне в это трудно поверить.

«Если слишком часто заглядывать в бездну, то бездна может заглянуть к тебе».
Ф. Ницше

Не зря ли знаньем бесполезным
свой дух дремотный мы тревожим?
В тех, кто заглядывает в бездну,
она заглядывает тоже.
И. Губерман

"В раю, конечно, климат получше, зато в аду гораздо более приятное общество.»
Тристан Бернар

Куда по смерти душу примут
Я с богом торга не веду.
В раю намного мягче климат,
Но лучше общество в аду.
И. Губерман

«Остановись, мгновенье! Ты не столь
прекрасно, сколько ты неповторимо».
«Зимним вечером в Ялте» . Иосиф Бродский
Кажется конец 60-х годов.

Теперь я понимаю очень ясно,
и чувствую и вижу очень зримо:
неважно, что мгновение прекрасно,
а важно, что оно неповторимо.
И. Губерман

И.В. Мда...Ну, давайте продолжим, как Вы говорите, расхожую мысль. А то, что ново...

Г.Ф. Моё частное мнение: то, что ново - нехорошо. К примеру:

Нынче бледный вид у Вани.
Зря ходил он мыться в баньку.
Потому что там по пьяни
Оторвали Ваньке встаньку.

Или:

Мой миленький дружок
не дует в свой рожок,
и будут у дружка
за это два рожка.

Правда, последний стишок ходит в интернете лет 10-12 с другим авторством. Но тут я судить не берусь. Впрочем, и первый пример – обычный перепев со старыми чужими вещами.

Для меня это низкосортица. Такие вещи я со сцены даже не рискнул бы читать.

И.В. А как Вы относитесь к ненормативной лексике?

Г.Ф. А как мне к ней относиться? У меня её очень много в сказке-пародии.
Захотел и написал. Никто же не обязан покупать книги, тем более, что я, возможно единственный автор, который поторебовал при издании книги в России написать « ...в книге присутствует неформальная лексика».
А читать со сцены не читал и не буду, хотя меня в Москве и просили и даже дали объявление о моём выступлении в «Гнезде Глухаря» без согласования со мной. Но я не читал ничего эпатажного. Администрация сама выкручивалась.

И.В. Экивок в сторону Игоря Мироновича?

Г.Ф. Нет никаких экивоков, и не ищите. Воспринимайте, как разный подход к зрителю.

И.В. Ну, хорошо. Допустим... А Вы что-то новенькое дадите нам?

Г.Ф. Вы имеете в виду будущие «Новые Гарики»?
Ладно, это я так пошутил. Немного могу предложить... Я же не зациклен только на четверостишиях, но пародии или просто длинные стихи тут просто не подойдут.

* * *
Не тянем, увы, на властителей дум...
Не прыгнем уже до небес...
И с возрастом мы набираем не ум,
А просто избыточный вес!

* * *
Домой торопился.... Жена-то строга!
Хотя не скажу, что совсем уж мегера.
Но тут, как на грех, подвернулась нога.
Шикарная! 36-го размера...

* * *
       «Собачка укусила и забыла...»
       Из интернетовских просторов.

Да, память человеческая – сила!
Мужик раз со щенком затеял игры,
В пылу игры собачка укусила
Совсем не больно мужика за икры.
Ну, всё бывает...И такое было,
Давно уже прошёл щенячий пыл,
Собачка укусила и забыла...
А вот подлец Герасим – не забыл!

* * *
Могу посоветовать только одно:
Коль споря с любимой супругой
Она тебя вышвернет прямо в окно,
Не следует хлопать фрамугой!

* * *
Курил, гулял и пил без всяких мер,
Но годы меня сделали святошей!
Так хочется подать дурной пример,
А сил хватает только на хороший...

Иван Валявский: Спасибо за ответы, хотя я не понял, как совместить 2-ое и последнее четверостишие? Если сил хватает только на хороший пример...

Георгий Фрумкер: Понятия не имею! Могу же я не знать на что-то ответ!
Спасибо за вопросы.

« Вернуться к списку статей